吊られた男の投資ブログ (インデックス投資)

 コメント一覧 (14)

1. • 1. mushoku2006
   • 2011年11月03日 22:21
   • 非常によく分かります。
     
     しかし、
     自分が大多数の負けるアクティブ運用をする人だと、
     決め付けてしまうのも、
     なんだかなあ・・・と思います。
     
     まあ、そう思ってチャレンジして、
     結果としては死屍累々なんでしょうけど。（＾＾）
     
     優秀なインデックスブロガーさんたちなら、勝てそうな気がするんですけどねえ・・・
     
2. • 2. オデュッセウス
   • 2011年11月03日 22:48
   • 結局のところ、アクティヴ運用者というのはケインズ流に言えばアニマルスピリッツ、行動経済学流に言えばオーヴァーコンフィデンスなんでしょうね。
     
     私はインデックス重視ですが、インデックスの成り立つ前提はアクティブ運用の存在ですから、私は彼らのアニマルスピリッツを素直に称え、感謝したいと
3. • 3. オデュッセウス
   • 2011年11月03日 22:50
   • すみません、誤送信してしまいました。
     文末は、感謝したいと思います、
     です。
     
4. • 4. タカちゃん
   • 2011年11月03日 23:01
   • 勝のは難しいですが、アクティブ運用がコスト０の場合でも負けることは意外と簡単かも知れません。
     例えばGPIFの外国株式のアクティブ運用は個人投資家が買えるアクティブファンドの信託報酬よりも運用報酬は低い筈ですが、インデックスに勝つことは難しいみたいです。
     
     もしも、勝つことだけを考えれば、大きなリスクを取って期待リターンを増やす小型株投資もあるので、設定されたベンチマークに組み込まれている小型株を使うなどの方法がありそうです。
     ただ、小型株はマーケットショックがあった時に大きく下落する傾向にあるので、何時でも勝てるわけではないです。
     
     個人的にはアクティブ運用もやっています、でもやってみればインデックスに勝つことは難しい事実は分かっているので、アクティブファンドとは違った趣向でやっています。
     現実的にはアクティブ運用は上記に挙げたようにコスト０でも負けることは簡単なので、そこは注意したいです。
5. • 5. takeshi
   • 2011年11月04日 05:33
   • 勝つ・負けるという定義をどのぐらいのスパンで検証するのかも違ってきますよね。
     ただ日本で購入できる金融商品ではアクティブファンドはインデックスファンドには勝るものはない（少ない）と思いますが海外に目を向けるとそうでもないというのが私の印象です。
6. • 6. 吊られた男
   • 2011年11月04日 22:31
   • ＞mushoku2006さん
     
     私はほとんどのインデックスブロガーごときでは返り討ちだと思います。プロのトレーダーが運用してもうまくいかないくらいの世界でインデックスブロガーごときが通用するとは思えません。
     そもそもインデックスブロガーの大御所の多くはその情熱をアクティブ運用に傾けてダメだった人が多いわけですし・・・
     もちろん、多くの人が挑戦すればインデックス運用よりもはるかに大勝ちする人もいそうです。
     
     
     ＞オデュッセウスさん
     
     アニマルスピリッツ自体は否定されるべきではないと思います。
     芸術家を目指すことだって立派なことですし。
     ただ、そうしてもいいことと、有利不利の話は切り離されて考えられるべきかなと思っている次第です。
     「親の言うとおり、将来のことを考えると大学に行った方が合理的なんだろうけど、高卒で海外を回ってみる」とか。
     
     市場の効率化という意味ではアクティブ運用は重要ですね。
     
     
     ＞タカちゃんさん
     
     運用報酬が少しでもかかればアクティブファンドが(インデックスファンドではなく)インデックスに上回るのは厳しいのでは？
     
     【設定されたベンチマークに組み込まれている小型株を使うなどの方法】
     この場合はインデックスを変えないといけない気がします。
     例1) 小型株で運用するなら適切なインデックスはSmall Cap
     例2) MSCI KOKUSAIに入っているドイツ株を使うならDAX
     など
     
     
     ＞takeshiさん
     
     海外の商品でも同じだと思います。
     エントリーで書いた市場の総量の話は金融先進国のアメリカでも同じですので【アメリカで運用すればアクティブの平均が平均を越えられる】なんてことは起こらないはずです。
7. • 7. タカちゃん
   • 2011年11月04日 23:49
   • ＞吊られた男さん
     勘違いしていました、確かにその通りです。
8. • 8. telesienna
   • 2011年11月05日 00:14
   • 　アクテイブ運用はインデックスを上回ることを目的にしていることからインデックス運用よりリスクが高いはずだと思います。
     
     　ということはアクティブ運用はインデックスよりリターンが高くないと割が合いません。ところが実際にはリターンはほぼ同等になると思われます。
     
     　アクティブ運用全体の成績がインデックス運用の成績と同じになるとすればとリスクの面でも劣ってしまいそうですね。
     
     　とわかりつつも個別株に手を出してしまうのは人間の性か。
9. • 9. 吊られた男
   • 2011年11月08日 22:58
   • ＞telesiennaさん
     
     インデックスを上回ることを狙っていると積極的にリスクを取りますよね。
     
     ただ、理屈の上ではインデックスに積極的に勝ちに行かなくてもいいはずですので、リスクを押させることを優先する運用があってもいいと思います。(あまり人気は無さそう)
     
     
     個別株の方が圧倒的に面白いと思います。この魅力には抗いがたいですね。
10. • 10. IPP
    • 2011年11月23日 02:11
    • 平均値ならば絶対に負けないと思いますが、、、、、結局のところ、単なる言葉遊びをしているだけのような印象を受けました。
      
11. • 11. 吊られた男
    • 2011年11月23日 21:59
    • ＞IPPさん
      
      数字と言う意味では多くの実践家も学者も注視しているので何らかの価値はあるかと思います。
      問題はその期待リターンという数字をどれだけ重視するかだと思います。
12. • 12. IPP
    • 2011年11月25日 02:08
    • ＞吊られた男さん
      言っている意味がよくわかりませんです。学問の世界を重視するとってことでしょうか。学者が言っているのだからっていう、、、（このあたりも言葉遊びような印象を再度受けました。）
13. • 13. 吊られた男
    • 2011年11月25日 09:30
    • ＞IPPさん
      
      言葉遊びは同じなのに言い換えているだけですが、データとして実質が違うのですから意味があります。
      
      平均に差があるということは何らかの意味があるわけです。
      その分布の違いを使って裁定取引ができるかもしれません。またポートフォリオ構成でも少しでも効率的にできるかもしれません。さまざまな利用の可能性があります。
      データにおいて分布が一致しないということは非常に重要な意味を持ちえます。
      
      プロの裁定取引を行う人たちなど、こんなアクティブファンドとインデックスファンドの期待リターンの差などよりも小さい差をもって取引もしています。そういう非常に細かい差が意味を持ちえるはずです。(コスト調整後で市場平均に勝つのはそう簡単ではないようですが)
14. • 14. IPP
    • 2011年11月25日 21:12
    • ＞吊られた男さん
      
      長々とご説明ありがとうございます。申し訳ありません、こちらの意図が伝わってなかったと思います。
      
      「インデックスは平均値であり、平均値以上のアクティブもあるけれど、平均値以下のアクティブも存在する。だからインデックスは負けていない。」
      
      このことを記事で言いたかったのですよね。（運用コストのこともあると思います。）
      
      これに対して、結局のところ「言葉遊び」という印象を受けたのです。